Shining [Lśnienie] - SPOILERY!

[B2Ka]

Lśnienie

Byłem w kinie podczas naszego katowickiego 13. Festiwalu Filmów Kultowych, oglądałem po raz pierwszy i... Nie spodobał mi się. Nie rozumiem zachwytów nad tym co najwyżej ponad przeciętnym filmem. Owszem, technicznie bardzo fajnie jest zrealizowany - kamera podążająca za Dannym czy sekwencja siekierowa są bardzo pomysłowe i nowatorskie nie tylko jak na tamte czasy ale nawet jak i na dzisiejsze standardy. Nie lubię horrorów, więc może to było katalizatorem, który mógł negatywnie wpłynąć na mój odbiór filmu. Podczas niektórych momentów cała sala się śmiała, a chyba nie o to chodziło. Nastrój był świetnie budowany przez muzykę ale wszystko zaczęło się sypać od momentu spotkania przez Jacka

Spoiler (Click to View)

rozpadającej się kobiety

Nie lubię takiego visual threat, jedynie mnie to rozbawiło, że Kubrick musiał zastosować taką prymitywną metodę. Najbardziej w pamięci mi utkwiła oczywiście gra Nicholsona, która mimo tego, że była świetna to również wywoływała uśmiech czy nawet śmiech wśród widowni. Jednak niedoścignionym ideałem pozostaje jedyny lubiany przeze mnie horror - Blair Witch Project, który nie sili się na prymitywne straszenie widza kukłami, a wykorzystuje coś groźniejszego. Siłę ludzkiego umysłu i jego domysłów i przez to jest taki straszny. Można wręcz rzec, że BWP korzysta ze słynnej maksymy - kiedy rozum śpi, budzą się demony.

Stąd dla Lśnienia aż 6/10

PS.

Spoiler (Click to View)

Czy może mi ktoś powiedzieć czy Jack również lśnił, wiedział o tym wszystkim i to on był Tonym?

[B2Ka]

Ok, a oglądaliście Lśnienie (w ogóle, aż dziwne, że nie ma tematu). Chodzi mi o moje wątpliwości zawarte w spoilerze.

[Glut]

B2Ka, wyjaśnij dokładnie bo na razie nie bardzo rozumiem o co ci w spoilerze chodzi. : )

Spoiler (Click to View)

Jack Tonym? W książce lśnił synek i mudżyn tylko. Jackiem zawładnął po prostu hotel, widząc w jego nałogu słabość ułatwiającą robotę.

[B2Ka]

Spoiler (Click to View)

No Tony - "chłopiec, który mieszkał w buzi" Dannyego, czy nim nie był przypadkiem Jack. Wydaje mi się, że Jack również lśnił tylko o tym nie wiedział, no bo jak wytłumaczyć inaczej to, że przebywał na tym przyjęciu, na którym na końcu dowiadujemy się, że tak jakby był i jeszcze parę innych kwestii. To oczywiście moja wersja wydarzeń/interpretacja, która odbiega od tego, że to hotel zawładnął Jackiem.

EDIT:
Może jakiś moderator wydzieli temat o Lśnieniu, a ja później 1 posta zupdejtuje o plakat, fotosy i krótki wstęp. Dzięki:).

[Glut]

Spoiler (Click to View)

Nagle zdałem sobie sprawę że piszę o filmie i książce, które słabo pamiętam. : )) Świta mi coś, że Tony, jak syn Jacka, mógł przejąć jakieś cechy od niego. Zwyczajnie zamknę mordę i pozwolę wypowiedzieć się ludziom ze świeższą pamięcią. : ))

JEDNAK : ) jeżeli chodzi o moją interpretację to Jack nie lśnił, poprzedniemu pilnującemu kolesiowi też odbiło i wystrzelał swoją rodzinę, więc trzeba by założyć że hotel ściąga lśniących ludzi.

A dowiadujemy się że był na przyjęciu, bo stał się częścią historii hotelu, jego elementem, którzy lśniący ludzie będą widzieć już do końca. Tak jak roflaczone bliźniaczki, czy krew na ścianach (to chyba z książki).

[Joe Chip]

Horror ten mimo, że nie straszy jak zresztą żaden w moim wieku pozostaje najbardziej intelektualnym filmem grozy jaki został nakręcony. Tą gęstością samych domysłów, które zostają po filmie nie może się równać żaden inny horror. Podoba mi się tutejsza analiza:

www.film.org.pl/prace/lsnienie.html

I ta też ciekawa: część pierwsza, druga i trzecia

A czytałem i obszerniejsze wypracowanie tak na 20 stron w jakimś "Kwartalniku". Pomimo tego ciągle mi się wydaje, że można nakręcić jeszcze doskonalsze "Lśnienie" i Kubrick przede wszystkim wskazał w jakim kierunku należy iść w adaptacji. Na pewno nie w tą stronę w którą poszedł Mick Garris co zrobił telewizyjnego przeciętniaka, który przeszedł bez większego echa i starał się być wierny Kingowi strona po stronie. Książkę czytałem dawno temu i wydaje się, że na polu wywoływania grozy wygrywa z filmem, za to Kubrick swą opowieść rozegrał tak by dało się na nią spojrzeć na kilku płaszczyznach czego nie było u Kinga i bardziej czuć u Stanleya, że hotel "Overlook" jest u niego czymś na kształt przedsionka piekła lub czyśćca mamiącego Jacka wizjami. A Kubrickowskie zakończenie zdecydowanie lepsze od książkowego.

Tylko czemu to nie jest w dziale horrorowym :?: :!:

Bo moderator się pomylił : )

[B2Ka]

Apeluję żeby jakaś osoba zaznajomiona dobrze z filmem i książką lub samym filmem odezwała się w temacie i wyjaśniła pewne nasze wątpliwości widniejące w spoilerach:).

Spoiler (Click to View)

Ok. Rozumiem, że nie wszystko w filmach Kubricka jest do ogarnięcia rozumem - vide 2001, ale zastanawia mnie pewna kwestia. Jak to jest wytłumaczone w książce albo jak to wytłumaczyć, że Jack już kiedyś zawitał do hotelu Overlook tak samo jak poprzedni stróż, którego spotyka na przyjęciu, i który również wymordował swoją rodzinę

[Glut]

Spoiler (Click to View)

Zrozum, Jack wcześniej nie zawitał w hotelu, stał się częścią jego historii, został wchłonięty przez ściany. Tak samo jak pojawia się w wannie gnijąca kobieta, tak samo jak pojawia się w hotelu koleś w stroju królika trzepiący komuś lachę. Ani oni, ani Jack nie podróżują w czasie. Historia hotelu się co chwila miesza i ujawnia.

[Trelkovsky]

Lśnienie to jeden z moich ulubionych filmów. Ogólnie nie przepadam za typowymi horrorami, w których stosuje się straszenie typu "buuuuuuuu!!!!!!!!!!!". W Lśnieniu na szczęście nie ma takich elementów. Tutaj liczy się klimat. Genialny nastrój jest już w otwierającej scenie jazdy samochodem. Dalej jest to co chyba najbardziej uwielbiam w tego typu filmach: nie dzieje się nic szczególnego. Podglądamy bohaterów w zwykłych czynnościach. Jednak gdzieś jest ukryte te napięcie które nam mówi, że coś jest nie tak. Przeczuwamy, że coś się musi wydarzyć. Podobny zabieg stosuje Polański. Chociażby w Lokatorze, gdzie przez pół filmu nie dzieje się nic strasznego, to ogląda się to z dużą dawką lęku i napięcia. Oto moim zdaniem w tych filmach chodzi.

Co od dyskusji o Jack`u

Spoiler (Click to View)

Książkę czytałem bardzo dawno. Więc możliwe że coś pomieszam.
Jack nie lśnił, wręcz przeciwnie - był słaby. Wg mojej interpretacji najważniejszą kwestią w postaci Jack`a był jego alkoholizm. Od jakiegoś czasu Jack nie pił, ale psychicznie nie był jeszcze trzeźwy. Nie był gotowy sprostać zadaniu bycia dozorcą w odizolowanym hotelu. W dodatku jego frustrację pogłębiła niemoc twórcza przy próbie pisania książki. Winę za to chciał rzucić na rodzinę.
W książce był jest taki motyw. Jack kiedyś pobił Danny`ego. Potem męczyły go wyrzuty sumienia. Więc już od początku nie była to więc szczęśliwa rodzinka.

[shamar]

Ostatnio jak go oglądałem to strasznie mnie przynudzał. Wersja serialowa miala wiecej werwy.

A Blair Witch to przereklamowana padlina.

[Gwahlur]

"Lsnienie" mnie, fana horroru, po prostu nie rusza.
Jack Nicholson jak dla mnie przeszarzowal.

[Mefisto]

Lśnienie to film rewelacyjny, ale jako dramat. Jako horror jest niestety przereklamowany. Poza tym w ciul dobry aktorsko film z klimacikiem.

[Artemis]

Ja się bałam. Chociaż nie tak, jak na Lokatorze, Milczeniu owiec i Pikniku. Ale wiem, że trochę dziwne jest to moje top grozy. Lśnienie mieści się w pierwszej dziesiątce.

[Anonymous]

Obok The Thing najlepszy horror jak dla mnie. Lśnienie to po prostu taki mądry horror, bez kiczu, banałów i taniego straszenia.

A tak w ogóle to witam, mój pierwszy post tutaj :]

[B2Ka]

No właśnie jest kicz, tanie straszenie i prymitywne sztuczki...

Spoiler (Click to View)

...rozpadająca się kobieta

Nie wiem po co to było i skoro już tak okroił Kubrick materiał wyjściowy to mógł to też wyrzucić jeżeli się znajdowało oczywiście w pierwowzorze - nie wiem, nie czytałem. Nie sądziłem, że tej klasy reżyser zastosuje taki trick. Co do tego co napisał Mefisto to może jest w tym trochę prawdy, nastawiłem się raczej na horror, a nie taki psychologiczny dramat. Niemniej jednak, nie wiem jak po Odysei można zrobić taki film.

[Joe Chip]

B2Ka napisał(a):Niemniej jednak, nie wiem jak po Odysei można zrobić taki film.

Taki znakomity? Bo takim właśnie jest. :smile:

[Trelkovsky]

B2Ka napisał(a):No właśnie jest kicz, tanie straszenie i prymitywne sztuczki...

Ja tam nie widzę w tej scenie kiczu. Równie dobrze można powiedzieć, że sceny tego typu w chociażby The Thing czy Egzorcyście też są kiczowate. A przecież nie są.
Ale jak piszesz, że oglądałeś w kinie to już sobie wyobrażam zachowanie ludzi, pewnie wszyscy się śmieli, a to zupełnie psuje odbiór, zwłaszcza horroru. Podobnie miałem na Antychryście. Nie chcę krytykować ludzi, ale w kinie często się znajdzie ktoś kto psuję klimatyczne filmy.

Co do Odysei. Dla mnie sprawa jest prosta:
Odyseja - najlepszy SF ever
Lśnienie - najlepszy horror ever
pozdrawiam :)

[Mefisto]

Trelkovsky napisał(a):czy Egzorcyście też są kiczowate.

To akurat nienajlepszy przykład, bo pierwszy Egzorcysta jest na maksa kiczowaty, sztuczny, napuszony i po prostu śmieszny, a nie straszny.

[Artemis]

B2Ka napisał(a):No właśnie jest kicz, tanie straszenie i prymitywne sztuczki...

Spoiler (Click to View)

...rozpadająca się kobieta

Akurat to jest scena genialna...
W sumie nie wiem, jak chciałbyś zilustrować rozpad:) Btw: jaskrawość nie zawsze jest kiczem. I dalej: kicz nie zawsze jest czymś złym... Kubrick wielokrotnie idzie w groteskę, ale absolutnie świadomie (przecież cała postać Wendy jest groteskowa! masz u mnie plusa za brak pytania "skąd się ta baba urwała?" - uwielbiam je!)

[Mental]

warto zapoznać się ze zdaniem Kinga, któremu Lśnienie Kubricka mega się nie podobało. zdanie to wraz z argumentacją można odszukać chociażby w Danse macabre - książeczce przybliżającej meandry sztuki tworzenia nastroju grozy autorstwa samego Stefana.

[patyczak]

King w dziwny sposób pojmuje kino, nie podoba mu się "Lśnienie" Kubicka, a lubi te od Garrisa. Gdzieś widziałem ranking najlepszych zeszłorocznych filmów według Kinga - wysoko było np. "Metro strachu" albo "2012".

Cytat:zdanie to wraz z argumentacją można odszukać chociażby w Danse macabre

Bardzo mnie ciekawi ta argumentacja, więc chyba przeczytam:)

[Mierzwiak]

Bo King jest bezguściem. Powiedział, że gdyby był twórcą LOST, zakończyłby go twistem "To wszystko sen Jacka". Panu już podziękujemy.

Co do Lśnienia - super klimat, niezły Nicholson, ale ogólnie średnio, na dodatek FATALNA rola Duvall. Sam bym ganiał babę z siekierą.

[Joe Chip]

Mental napisał(a):zdanie to wraz z argumentacją można odszukać chociażby w Danse macabre - książeczce przybliżającej meandry sztuki tworzenia nastroju grozy autorstwa samego Stefana.

Czytałem, na końcu zaznaczał gwiazdką swe ulubione horrory i "Lśnienie" też zaznaczył. W sumie to chyba sam nie wiedział czego chce.

[B2Ka]

Ok, Artemis, to może inaczej. Nienawidzę takiego visual threat jakie zastosował Kubrick w postaci rozpadającej się kobiety. Za pierwszym razem może to wywołać zaskoczenie i strach ale jak się nad tym zastanowisz to śmieszne. Ja rozumiem, że wszystkie horrory bazują na graficznym i wizualnym straszeniu, ale dlatego ja ich nie oglądam i wolę Blair Witch Project, które nie straszy mnie jakimiś kukłami tylko tak mnie wciąga w swój klimat, że straszy mój umysł, bowiem kiedy umysł śpi budzą się demony, a ten film sprawia, że twój umysł zasypia. Oczywiście BWP to film na raz, ale, który horror taki nie jest?

JoeChip - miałem na myśli jak można tak spaść ;).

[Artemis]

To nie były przypadkiem horrory, które trzeba znać?

patyczak napisał(a):King w dziwny sposób pojmuje kino, nie podoba mu się "Lśnienie" Kubicka, a lubi te od Garrisa. Gdzieś widziałem ranking najlepszych zeszłorocznych filmów według Kinga - wysoko było np. "Metro strachu" albo "2012".

Nie bez powodu mówi się, że saga Tatałajstwo to taki badziew, że nawet się Stefanowi nie podobało. Stefan łyka wszystko.