Zamachy 9/11
#21
moja absolutnie prywatna i subiektywna teoria jest taka: rząd usa maczał palce (nie wiem tylko, w jakim zakresie - zaniechanie to też forma przyzwolenia) w zniszczeniu WTC i rozwaleniu Pentagonu. ten sam rząd potrzebował pretekstu, by jak najszybciej napaść na Irak (ponownie, bo za Busha seniora akcyjka nie wypaliła), Afganistan i na końcu zająć Iran. za 40 lat wysychają złoża ropy, więc kto będzie kontrolował tamtejsze rejony, ten podyktuje reguły gry reszcie świata. jak wiadomo, w Iraku nie było żadnej broni masowego rażenia, co tylko potwierdza mega hiper ścieme od początku preparowaną przez władze i służalcze media. ponadto usa to imperium demokratyczne, a demokracja ma charakter totalitarny, a zatem jak każdy totalitaryzm potrzebuje na gwałt wroga, żeby scalać motłoch w jednakowo myślącą, bezmózgą masę. takim wrogiem są od kilku lat TERRORYŚCI (zamiast burżuazji, kapitalistów czy stonki ziemniaczanej) i z nimi należy walczyć wszystkimi dostępnymi środkami. kto nie walczy z TERROREM, ten albo wspomaga TERRORYSTÓW, albo sam jest jednym z nich.

Odpowiedz
#22
Sugeruję terapię. Ty wszędzie widzisz spisek.

Odpowiedz
#23
całkiem ciekawie prezentuje się też kwestia WTC i Oliver Stone.

jak wszyscy zapewne doskonale pamiętają, w 1990 roku Stone nakręcił swoje największe arcydzieło, czyli JFK, w którym to demaskował mroczne rządowe machinacje obliczone na fizyczne wyeliminowanie pana prezydenta. żaden inny film Stone'a nie pokazuje w doskonalszy sposób wszystkich silnych stron jego kina oraz nie charakteryzuje z taką trafnością specyfiki amerykańskiego myślenia o polityce, wojnie i wielkich pieniądzach. nic nie może się wydarzyć "normalnie". tam nawet prezydenta nie da się zabić bez kontrowersji:)

dla odmiany w roku 2006 ten sam reżyser postanowił się nie wychlać i nakręcił swój najbardziej żenujący film w karierze, czyli 'World Trade Center'. już nawet nie chodzi o to, że nie przejął on pałeczki po twórcach 'teorii spiskowych' i nie docisnął pedału do dechy jak zrobił to 16 lat wcześniej na potrzeby JFK. polityczna poprawność i miałkość fabularnej wersji WTC, połączona z potężną merytoryczną pustką zionąca z filmu czynią ten konkretny obraz jednym z najgorszych, jakie w życiu widziałem. w dodatku całkowicie niepotrzebnych - na co komu ta sama wersja tragedii, którą milion razy prezentowano w wieczornych wiadomościach i raporcie rządowej komisji 9/11?

wspominam o tym tak na marginesie, bez związku z tematem.

Odpowiedz
#24
Co do WTC to nie sądzę aby dało się takie coś samemu sobie strzelić. Raczej mogli podejrzewać, że terroryści mogą takie coś planować (a wiedzieli, bo ponoć były zgłaszane takie raporty) i jeśli by oni się na takie coś zdecydowali, wykorzysta się to. Co prawda pentagon i ten samolot co się rozbił to trochę podejrzanie wygląda. Z wielkiego bydlaka prawie nic nie zostaje i niestety im bardziej się w tym grzebie to teorie i fakty coraz bardziej się mieszają. Słowo przeciw słowu i dezorientacja. Przynajmniej u mnie...
Z Irakiem, to już była kompletna ściema, któś robi raport o broni masowego rażenia, wielkie jebudu - ups pomyłka. Szkoda tylko, że nie podrzucili jakiejś atomówki - z drugiej strony jak by się okazało czyjej to produkcji... W jakimś wywiadzie Saddam, już po schwytaniu, dziwił się po USA zaatakowało, utrzymywał on, że z nimi akurat mieli najmożliwsze kontakty, nie z innymi arabskimi sąsiadami. Głupota Busha, czy coś szerszego - niewiem.

Najmocniejszym powodem, by utrzymać prawo do posiadania i noszenia broni przez ludzi jest to,
że stanowi ono dla nich ostateczny środek do obrony przed tyranią rządu.
-- Thomas Jefferson

Odpowiedz
#25
nie no, bez jaj. o tym nie wiedziałem. BBC podała info o zawaleniu się WTC7 na 3 minuty przed faktycznym zawaleniem. co za asy wywiadu:) w ogóle jakim cudem ten mały gmach się zawalił, to nie mam pojęcia. bo w trzech oknach się paliło? ide o zakład, że Michael Bay we własnej osobie nadzorował wyburzanie NYC i ciągle mu było mało wybuchów:)

Odpowiedz
#26
Mental napisał(a):nie no, bez jaj. o tym nie wiedziałem. BBC podała info o zawaleniu się WTC7 na 3 minuty przed faktycznym zawaleniem. co za asy wywiadu:) w ogóle jakim cudem ten mały gmach się zawalił, to ja nie mam pojęcia. bo w trzech oknach się paliło?

Ee? Ja tylko słyszałem o raportach, że Osama planuje zamachy z użyciem samolotów pasażerskich. W ogóle podobno chcieli wyburzyć WTC ale nie wiedzieli jak to zrobić w środku miasta :P

Najmocniejszym powodem, by utrzymać prawo do posiadania i noszenia broni przez ludzi jest to,
że stanowi ono dla nich ostateczny środek do obrony przed tyranią rządu.
-- Thomas Jefferson

Odpowiedz
#27
te filmiki są starsze od samego ataku :P

a poważnie - o ile WTC nigdy pewni nie będziemy, o tyle Pentagon już w dniu zamachu śmierdział na kilometr, wystarczyło obejrzeć w tv kadry z kamery przed tym budynkiem i zeznania świadków, żeby wiedzieć, że nic, żadna maszyna tam nie uderzyła ot tak sobie.
Don't play with fire, play with Mefisto...
http://www.imdb.com/user/ur10533416/ratings

Odpowiedz
#28
a widzieliście to?

Painful Deceptions [POLISH SUBS]

Huntersky podlinkował symulacje komputerową uderzenia samolotu w Pentagon. w powyższym, trwającym bagatela 2h filmie, autor obala przedstawione w niej "dowody" oraz analizuje inne.

Odpowiedz
#29
Huntersky napisał(a):Co do Pentagonu, też mam wątpliwości, ale ten filmik chyba wszystko ładnie wyjaśnia...
wszystko pięknie tylko zabrakło najważniejszego czyli porównania zniszczeń z Pentagonu z wielkością samolotu. Na owym filmie są pokazane zniszczenia ale nie ma rzeczywistych zdjęć porównawczych, a jak wiadomo na owych zdjęciach brakuje dziury po skrzydłach. Na tej animacji dziury po skrzydłach są zaznaczone :o Innymi słowy ten film gówno wyjaśnia.

Odpowiedz
#30
ten film nie tylko gówno wyjaśnia, ale zostaje totalnie rozłożony na deski przez autora filmu 'Painful Deceptions' (podlinkowany wyżej). jest w nim również omówiona kwestia ładunków, o których wspomniał military - naprawdę polecam, bo tak szczegółowiej analizy rozwalania Pentagonu i WTC nigdy nie widziałem. o ile można się sprzeczać co do 2 Wież (paliwo lotnicze etc), to gmach WTC7 nie pozostawia żadnych wątpliwości - kontrolowane wyburzenie jak nic. mało tego, autor wysuwa hipotezę (bardzo ostrożnie), że to właśnie z tego budynku kierowano zamachami...

Odpowiedz
#31
A pamiętacie pierwsze kinowe Archiwum X? Tam sfingowano zamach terrorystyczny żeby ukryć ślady obcego wirusa : )

Odpowiedz
#32
pamiętamy. Fight The Future ma w ogóle kapitalny wstęp. pierwszych 15 minut nie sposób zbagatelizować. dobre, intrygujące kino.

Odpowiedz
#33
Ten film to klasyczna bzdura dla osób pragnących sensacji za wszelką cenę.
Ok, nie jestem inżynierem budownictwa i nie znam się na tym, ale jakiś czas temu w National Geographic, czy też w Discovery pokazano film, gdzie grupa specjalistów wyjaśniła dlaczego oba wieżowce się zawaliły. Wynikało to - staram się to dokładnie objaśnić - z tego, iż konstrukcja obu budynków była oparta na pewnych pionowych filarach (czy też zbrojeniach), zespolonych ze sobą na wysokości każdego piętra horyzontalnie. Przypominało to konstrukcję z bardzo długich i cienkich prętów metalowych, które są ze sobą połączone poziomymi płytami (np. podłogi i sufity poszczególnych pięter). W sytuacji eksplozji i pożaru paliwa lotniczego, zawartość tych połączeń wypaliła się, przez co te wzmocnienia po prostu zniknęły. Tak więc w chwili runięcia obu budynków, na pewnej wysokości całej konstrukcji zostały same metalowe "pręty", których już nic nie trzymało. Można zrobić sobie w domu taki eksperyment, stawiając długie i cienkie pręty pionowo - wtedy widać jak bardzo niestabilna jest ta konstrukcja. Gdy takie pręty jednak wzmocni się np. w połowie ich wysokości zwykłą deseczką (podłogą), wówczas ich stabilność wzrasta niepomiernie.
Reasumując: budynki runęły, bo stabilność ich konstrukcji została drastycznie naruszona najpierw przez uderzenie samolotów, potem (i głównie dlatego) przez pożar.
Oczywiście można powiedzieć, że specjaliści to agenci CIA i zbrodniczego reżimu socjalistycznego państwa demokratycznego. :)

Odpowiedz
#34
hehehehe...

a czy ci sami specjaliści z discovery i national geographic wspomnieli, że cytuje there's no single proof the fire reach 1000 degrees C and there's no single proof of a large area of the WTC in fire? wspomnieli o tym?

bo o ile widać płomienie trawiące wieże południową, o tyle żadnych (albo prawie żadnych) płomieni nie widać we wieży północnej. jedynie czarna dziura i ludzie spoglądający w dół. istnieje możliwość, ze w north tower najzwyczajniej w świecie nie doszło do zapalenia paliwa lotniczego.

[ Dodano: Sob Wrz 19, 2009 17:57 ]
no i kwestia "osłabienia" konstrukcji na skutek uderzenia samolotu. obydwie wieże były tak projektowane, by wytrzymać uderzenie samolotu.

Odpowiedz
#35
Solo napisał(a):Ok, nie jestem inżynierem budownictwa i nie znam się na tym, ale jakiś czas temu w National Geographic, czy też w Discovery pokazano film, gdzie grupa specjalistów wyjaśniła dlaczego oba wieżowce się zawaliły.
Kiedyś oglądałem film dokumentalny gdzie wypowiadali się inżynierowie budownictwa i jacyś specjaliści od tego typu konstrukcji. Bardzo ładnie obalili hipotezy jakoby budynki zawaliły się same z siebie. Mimo wszystko to co napisał Solo te budynki miały naprawdę bardzo mocną konstrukcję która pod wpływem pożaru nie powinna się zawalić. Warto przypomnieć jedno podobne wydarzenie gdy w Empire State uderzył bombowiec w identyczny sposób jak te samoloty. Jakoś ten wieżowiec się nie zawalił. Nie jestem zwolennikiem teorii spiskowych, ale z wieżami WTC coś jednak jest nie tak. Na pewno nie zawaliły się z powodów które przytoczył Solo.
Terminator | Aliens | Terminator 2: Judgment Day | True Lies | Titanic | Avatar
Directed by James "THE KING" Cameron

Odpowiedz
#36
nie zapominajmy również o WTC7 - w ten budynek nie wyrżnął żaden samolot, a jednak się zawalił. co więcej, był to jeden z "najodporniejszych" na zniszczenia gmachów w całym NYC. jeszcze nigdy w historii nie doszło do tego, by jakikolwiek pożar spowodował totalną rozwałkę budynku. a tu nagle 11/09/01 zawaliły się z powodu pożaru aż trzy jednocześnie.

Odpowiedz
#37
Painful Deceptions to porażający film (tandetnie to brzmi, ale to prawda) - a nawet gdyby 90% z miliona wątpliwości zostało wyjaśnionych, to pozostaje ten 10%, który jest liczbą tak wielką, że jej obecność sprawia, iż nie można uwierzyć w oficjalne stanowisko rządu USA. Rzekłem.:)

Odpowiedz
#38
Mental napisał(a):o tyle żadnych (albo prawie żadnych) płomieni nie widać we wieży północnej.

"We wieży" północnej widać płomienie, nawet na załączonym przez ciebie obrazku. :)

Danus napisał(a):Warto przypomnieć jedno podobne wydarzenie gdy w Empire State uderzył bombowiec w identyczny sposób jak te samoloty.

O, nie wiedziałem o tym. Jakieś szczegóły?
Dla mnie naturalne zawalenie się wież jest dość oczywiste: potężnie naruszona konstrukcja na skutek uderzenia ogromnego samolotu, plus pożar który z natury rzeczy osłabia konstrukcję nośną. Wyjaśnienia specjalistów prezentowane w przytaczanym przeze mnie programie są o tyle wiarygodne, że bardzo dokładnie analizują skład materiałów z których wybudowano obie konstrukcje.
To o czym się dość rzadko mówi, to fakt uderzenia obu samolotów w odpowiedniej wysokości budynków. Dzięki temu opadnięcie górnej części wieżowca zapoczątkowało coś na kształt lawiny, która miażdżyła wszystko idąc w dół.

Odpowiedz
#39
Cytat:"We wieży" północnej widać płomienie, nawet na załączonym przez ciebie obrazku. :)

takie płomienie to ja sobie rozpalam przed domem, żeby kiełbaski usmażyć.

Odpowiedz
#40
Solo napisał(a):O, nie wiedziałem o tym. Jakieś szczegóły?
Jasne, za wikipedią:
"Empire State Building



28 lipca 1945 roku miał miejsce tragiczny wypadek - w budynek wbił się wojskowy samolot B-25. Bombowiec leciał z Bedford w stanie Massachusetts, do Newark w New Jersey. Przyczyną wypadku była bardzo gęsta mgła nad Nowym Jorkiem. Pilot zbyt późno dostrzegłszy wieżowiec uderzył w niego wybijając potężną dziurę w jego elewacji. Samolot uderzył na wysokości 79 piętra. W wyniku uderzenia powstała dziura o wymiarach 5,5 na 6 metrów. Siła uderzenia była tak wielka, że szczątki samolotu przebiły budynek na wylot i spadły na ulicę po drugiej stronie. Zerwała się jedna z wind, w której jadącą kobietę uratowały sprawnie działające zabezpieczenia windy. W wyniku tej katastrofy śmierć poniosło 14 osób. Do dziś nie wyjaśniono dlaczego samolot leciał tak nisko — najczęściej przyjmowana jest hipoteza, że 1. pilot chciał pokazać młodszym członkom załogi panoramę miasta z powietrza, a otrzymawszy błędną prognozę pogody (brak mgły nad miastem i chmury na wysokości około 450 m), zaniedbał kontroli wysokościomierza. Naprawa szkód trwała 12 miesięcy i kosztowała ponad 10 milionów dolarów. Po tej katastrofie zabroniono lotów samolotowych nad Nowym Jorkiem na wysokości mniejszej niż 600 metrów (2000 stóp)."
Solo napisał(a):Dzięki temu opadnięcie górnej części wieżowca zapoczątkowało coś na kształt lawiny, która miażdżyła wszystko idąc w dół.
Solo czy ty widziałeś w jaki sposób zawaliły się wieże WTC, że piszesz takie głupoty? Nie jestem inżynierem, ale widziałem wiele programów na discovery na temat wyburzania kontrolowanego oraz programy na temat WTC. Two ja wypowiedź świadczy o nieznajomości faktów i gadania tego co ślina na język przyniesie.
Terminator | Aliens | Terminator 2: Judgment Day | True Lies | Titanic | Avatar
Directed by James "THE KING" Cameron

Odpowiedz

Digg   Delicious   Reddit   Facebook   Twitter   StumbleUpon  








Użytkownicy przeglądający ten wątek:
1 gości